Discussion:
Le dernier socialiste sauvage
(trop ancien pour répondre)
diegel
2007-03-24 00:50:45 UTC
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La milice de ministère de l'immigration et de l'identité nationale rafle du
parent d'élève devant les écoles, dans nos villes, dans nos campagnes, sous
les yeux de nos enfants ... Le Sarkome-Sur-La France a bien du mal à la
tenir en laisse, même pendant la présidentielle, et il a donc été obligé
d'envoyer à tous nos préfets, aux mains moites de collaboration, l'ordre de
cessez immédiatement ce qui ne saurait pour l'instant se voir.

Je salue les hommes et les femmes qui ont contrariés ces putrides opérations
de police; ce sont des justes que j'élève à l'estime diegelienne.
diegel
2007-03-24 00:54:39 UTC
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La milice de ministère de l'immigration et de l'identité nationale rafle du
parent d'élève devant les écoles, dans nos villes, dans nos campagnes, sous
les yeux de nos enfants ... Le Sarkome-Sur-La France a bien du mal à la
tenir en laisse, même pendant la présidentielle, et il a donc été obligé
d'envoyer à tous nos préfets, aux mains moites de collaboration, l'ordre de
cesser immédiatement ce qui ne saurait pour l'instant se voir.

Je salue les hommes et les femmes qui ont contrariés ces putrides opérations
de police; ce sont des justes que j'élève à l'estime diegelienne.
diegel
2007-03-24 02:57:14 UTC
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J'ai en effet dit qu'en matière d'immigration, seule la surpopulation, au
regard du niveau de vie moyen à tenir et à accroître, est un problème en
terre d'accueil. Ce qui veut dire que la France, comme l'Europe, est appelée
à se métisser. Quant à l'identité nationale, j'ai déjà répondu à ce point :
l'esprit de la France ne peut être représenté par un agité inculte qui fraye
avec
l'électorat raciste de la droite extrême et qui ose prétendre aménager les
lois fondamentales de la République, jusqu'à les saupoudrer de farines
religieuses. L'identité de cette République est l'enseignement et la défense
du corpus des valeurs qui la fondent. L'identité nationale, c'est tous ces
français qui sont prêt à le défendre, pas les autres. J'ajoute que
l'identité nationale, c'est la certitude de vivre dans un beau pays qui a la
haute conscience de ses valeurs et de leurs aptitudes à annuler toutes
valeurs contraires ou déviantes, ce qui veut dire assimilation, par
l'éducation et par la loi, soit évidemment l'assimilation des personnes dont
"personne ne veut", selon le vocable abjecte du Sarkome-Sur-La France. La
France ne peut pas être la France de l'immigration choisie; là réside toute
sa grandeur par rapport à certains autres pays.

L'apprentissage de la langue française mais aussi son respect par tous, au
grand dam certainement des épiciers dévoyés à la poudingerie, n'est pas
négociable.

L'athéisme républicain devra être instauré et le respect abrutissant des
religions devra être remplacé par une tolérance parcimonieuse.

Mais attention. Si je suis pour une régulation massive de tous les
irréguliers sur le territoire jusqu'à une date butoir, le temps de bien
faire comprendre ce que chacun doit comprendre, à l'intérieur comme à
l'extérieur, il faudra que chacun prenne ses responsabilités. Chacun
comprend que la France ne peut passer de 64 millions d'habitants à 20
millions de plus. Chacun devra donc prendre ses responsabilités. Devant
l'intelligence de l'humanisme qui est la mienne, il serait fort hypocrite de
prendre celles et ceux qui seront chargés de fixer l'immigration pour des
miliciens racistes à la solde de je-ne-sais quelle droite, comme on le voit
hélas aujourdhui. Chaque fonctionnaire, notamment, sera tenu de contribuer à
la fermeture, ou à la juste modulation, des robinets. Ce qui veut dire
qu'une personne en situation irrégulière ne pourra plus scolariser son
enfant. Le travail clandestin organisé par les entreprises sera
impitoyablement sanctionné, ce sera sans précédent et à bon entendeur !

Mais aussi, c'est l'évidence, car je ne demanderai pas à l'immigré de
s'agenouiller devant le drapeau et de s'engager sur quoique ce soit, une
feuille de valeurs sera donnée à tout candidat désirant et autorisé à
s'installer en
France, sorte de rappel aux lois et aux valeurs. Autre point spectaculaire
de la cohérence de ma politique : toute personne accueillie sur le
territoire aura la nationalité française au bout d'une année, même si elle a
commis délit ou crime. L'autorisation du sol vaudra nationalité de sol.

Naturellement, cette politique d'immigration de qualité est incluse dans une
politique extérieure, européenne et mondiale, de même qualité mais autrement
plus importante. Il est scandaleux de ne parler de la misère du monde que
pour mieux s'en isoler.

Et enfin, je dis clairement les choses : soit les gens seront assez
intelligents pour ne pas avoir à faire avec la discrimination positive, pour
cela je leur laisserai une année, pas plus, pour estimer les résultats de
l'intégration, soit il y seront contraints, jusqu'au loueur de bien
immobilier.

Car si diegel est de gauche, il ne sera pas dit qu'il est de la gauche molle
et déstructurée, de cette gauche inutile, bêlante et maladroite.

Pour le reste, c'est du détail, du travail de cohérence et je laisse cette
tâche, pourtant essentielle, à mes collaborateurs.
Alphonse
2007-03-24 10:11:47 UTC
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Post by diegel
Car si diegel est de gauche, il ne sera pas dit qu'il est de la gauche molle
et déstructurée, de cette gauche inutile, bêlante et maladroite.
Partisan de l'élitisme social et intellectuel le plus impitoyable,
professant un mépris universel pour ses congénères, humiliant les
internautes avec une délectation malsaine, décriant à l'occasion
l'euthanasie et l'IVG... l'entité diegel est probablement l'être le plus
sournoisement fascisant - mais le plus ouvertement nuisible - qui se
puisse rencontrer aujourd'hui dans la jungle virtuelle d'usenet.

Puisqu'il se prétend socialiste, il y aurait lieu, en l'espèce,
d'accoler à cet adjectif une épithète qui en modifiât le sens de façon
appropriée (fralien-socialiste ? onano-socialiste ?) comme le fit en
d'autres temps, et sous d'autres cieux, le terme "national" appliqué au
même courant de pensée .
vox populi
2007-03-24 10:22:42 UTC
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"Alphonse"
Diegel, partisan de l'élitisme social et intellectuel le plus impitoyable
...
Certains l'auraient même aperçu sympathiser avec des militants planqués dans
un bocal d'asperges.
diegel
2007-03-24 15:03:16 UTC
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L'accusation de fascisme faite à diegel, voire de célinisme, est depuis
longtemps tombée dans les chiottes publiques.
Personne n'a jamais pu la démontrer, ne serait-ce que par une seule phrase
de lui extirpée de son contexte.
La cohérence idéologique de diegel, qui a fait de lui l'idéologue ultime du
socialisme, a le don d'enrager les diegelophobes, nous le savons.
GeF
2007-03-24 17:36:57 UTC
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La cohérence idéologique de diegel...
-> voir examples au Musée d'Art Brut de Lausanne
morobone
2007-03-24 14:48:19 UTC
Permalink
Post by diegel
Pour le reste, c'est du détail, du travail de cohérence et je laisse
cette tâche, pourtant essentielle, à mes collaborateurs.
Donc, sous la direction d'Yves Lequin (professeur d'histoire émérite
d'histoire contemporaine), vient de paraître aux Editions Larousse :
Histoire des étrangers et de l'immigration en France (du Vème siècle à
nos jours en passant, bien sûr, par la Révolution) ; autant dire une
masse colossale d'informations.

Vient de paraître également le nouveau livre de l'excellent Gérard
Noiriel (directeur d'études à l'EHESS) : Immigration, antisémitisme et
racisme en France. Profitons-en pour signaler à nouveau que Le Creuset
français, un de ses précédent et indispensable livres, a récemment été
réédité et remis à jour.

La BNF de son côté vient d'éditer un guide regroupant les différentes
sources d'informations disponibles (études, presse, tracts, romans,
etc... je l'ai feuilleté chez Gibert, mais il était trop cher) au sein
duquel vous retrouverez les noms de Marie-Claude Blanc-Chaléard,
Patrick Weil, Ralph Schor et Pierre Milza ; tous professeurs
d'histoire et tous à lire.

Et sur le Net, enfin :

http://www.hommes-et-migrations.fr/editeur/liens.html
diegel
2007-03-24 15:11:40 UTC
Permalink
Vous êtes ridicule, je n'ai pas besoin de relire des livres sur
l'immigration en France ou ailleurs.
diegel est un fervent partisan du métissage et de l'immigration raisonnée,
il vient de le radoter d'une façon assez exceptionnelle, il faut bien le
dire.
La seule chose qui ne peut se mélanger avec quoique ce soit d'autre, c'est
l'esprit de raison, lequel n'intégrera jamais le moindre bogue.
morobone
2007-03-24 15:39:41 UTC
Permalink
Post by diegel
Vous êtes ridicule, je n'ai pas besoin de relire des livres sur
l'immigration en France ou ailleurs.
Oui, vous avez raison, j'ai omis de signaler un recueil de témoignages
édité chez Autrement : *Premiers jours en France, de Farid Haroud*. Ce
sont ving-deux récits incroyablement vivants et bouleversants
d'immigré(e)s venus du Portugal, d'Inde, du Chili, d'Algérie, d'Italie
et d'ailleurs. Très beau livre, merci de me le rappeler.
diegel
2007-03-24 15:51:18 UTC
Permalink
Oui, vous avez raison, l'humanisme de diegel n'a pas encore été contesté.
D'ailleurs, n'appelle t-il pas tous les traîne-lattes du monde à entrer en
diegelisme ?
morobone
2007-03-24 16:14:15 UTC
Permalink
Post by diegel
Oui, vous avez raison, l'humanisme de diegel n'a pas encore été contesté.
A ce propos, je remets les témoignages oraux d'un couple de portugais
que j'adore (mais sans doute faut-il avoir un peu connu ce monde là
pour y être sensible) ainsi que celui d'une jeune femme émue à évoquer
la triste histoire de son père.

http://www.yousendit.com/download/M3BsUXVuQzNVVGswTVE9PQ

http://www.yousendit.com/download/M3BsUXVyTER0d0UwTVE9PQ
diegel
2007-03-24 17:08:28 UTC
Permalink
Merci pour ces témoignages d'immigré.

Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.

La déconfiture idéologique d'après 68 a lourdement endetté la France à la
banque de l'esprit, que je dirige toujours.

La réaction xénophobe, cultureuse, religieuse, nationaliste, pétainiste,
pitroyable, raciste, n'a rien d'inattendue.

Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient une
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.

J'avais fustigé Mitterrand en son temps pour n'avoir pas oser définir, pour
les têtes de souche et pour les immigrés, dans le cadre de l'idéologie
socialiste et humaniste, l'identité française. C'est une faute lourde qu'il
a commise, le veule et inculte personnage agrippé à sa fonction. Donc voilà
que le Sarkome-Sur-La France, bouffit de farines religieuses,
néo-pétainiste, inculte, flicaïste, agite de l'identité nationale sous le
groin de la droite extrême. Et c'est à lui que revient le rôle de fustiger
la polygamie, l'excision, le sexisme musulman, j'en passe mais on croît
cauchemarder ...

L'identité française, c'est l'internationale de la raison humaine, et l'on
pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence de diegel dans tous les
débats de société.
morobone
2007-03-24 17:19:47 UTC
Permalink
Post by diegel
Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient
Qui ?
Post by diegel
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.
Quoi ?
diegel
2007-03-24 17:29:05 UTC
Permalink
Inculte, vous êtes inculte, et je crois que vous en conviendrez sans vous
faire trop prier.

Tenez, pour répondre à l'idée de création d'un bureau aux affaires
d'identité nationale du Sarkome-Sur-La France, que trouve à dire la Ségolène
Royale ? Il faut apprendre les paroles de la Marseillaise !
Cela en devient gênant de bêtise.
Et cela confirme ma misère intellectuelle qui règne au Parti Socialiste.
Il faudrait une bonne épuration dans ce parti, je l'ai toujours dit.
Que j'ai quitté en ne daignant pas répondre à mon premier appel à
cotisation.
idiosyncrazy
2007-03-25 08:50:43 UTC
Permalink
Post by diegel
Inculte, vous êtes inculte, et je crois que vous en conviendrez sans vous
faire trop prier.
Tenez, pour répondre à l'idée de création d'un bureau aux affaires
d'identité nationale du Sarkome-Sur-La France, que trouve à dire la Ségolène
Royale ? Il faut apprendre les paroles de la Marseillaise !
Cela en devient gênant de bêtise.
Hem... Si c'est authentique, j'abonde, et James aussi.
Post by diegel
Et cela confirme ma misère intellectuelle qui règne au Parti Socialiste.
C'est ce qui s'appelle donner des bâtons pour se faire battre (se méfier de la
proximité de certaines lettres sur un clavier, un diegel azerty en vaut deux
!...).
Post by diegel
Il faudrait une bonne épuration dans ce parti, je l'ai toujours dit.
Que j'ai quitté en ne daignant pas répondre à mon premier appel à
cotisation.
morobone
2007-03-25 09:09:05 UTC
Permalink
Post by diegel
Inculte, vous êtes inculte, et je crois que vous en conviendrez sans vous
faire trop prier.
Tenez, pour répondre à l'idée de création d'un bureau aux affaires
d'identité nationale du Sarkome-Sur-La France, que trouve à dire la Ségolène
Royale ? Il faut apprendre les paroles de la Marseillaise !
Cela en devient gênant de bêtise.
Et cela confirme ma misère intellectuelle qui règne au Parti Socialiste.
Il faudrait une bonne épuration dans ce parti, je l'ai toujours dit.
Que j'ai quitté en ne daignant pas répondre à mon premier appel à
cotisation.
Manqueriez-vous aussi d'humour pour ne pas voir dans la reprise de
cette Marseillaise par les mille gorges enflammées de militants
socialistes un pied de nez historique adressé aux féroces soldats qui
mugissent, un appel contre le tyran, contre le despote et son projet
parricide : Liberté ! Liberté chérie !
Avant que d'être repris par la droite réactionnaire, le nationalisme a
longtemps été une valeur forte de la gauche républicaine qui avait
alors à lutter contre des tentatives de retour à l'ordre ancien. Juste
retour des choses, question de mémoire, gauche et centre-gauche
d'aujourd'hui se réapproprient une histoire que d'aucuns veulent lui
dérober : Moquet, Blum, Jaurès...
Pour mieux vous le faire comprendre, je voulais vous recopier les très
belles pages que l'historien Jules Michelet (1798-1874) a consacré à
la Marseillaise dans son Histoire de la Révolution française, mais je
ne les retrouve pas. Tant pis ! C'est un gros livre dont je vous
conseille la lecture.
diegel
2007-03-25 14:49:09 UTC
Permalink
Quelle idée de prendre toute élite pour une pointure, c'est bien là une idée
de paysan !
diegel est une pointure, mais n'est d'aucune élite; il faudra bien un jour
que cela soit compris par tous les résidents des maison de retraite.

L'effet produit par Ségolène Royale en faisant chanter La Marseillaise, en
disant vouloir faire apprendre les paroles, aujourdhui très incongrues, de
ce chant à l'école, en se drapant des trois couleurs, n'est en rien
édifiant et donne plutôt l'impression d'une participation tardive et forcée
dans une grotesque bataille de chiffonniers qui se disputent des morceaux de
l'Histoire de France.

Cette façon de procéder n'est pas d'intelligence publique et témoigne d'une
bêtise gênante.

L'appropriation de personnages éminents de la Gauche française par le
Sarkome-Sur-La France date du mois d'octobre dernier, son discours de
Périgueux. Depuis, personne à Gauche n'a eu la pédagogie, je dis bien - la
pédagogie-, de démontrer la démagogie d'un tel pillage. Si bien que
l'énergumène peut réitérer tranquillement son forfait, et ce n'est pas les
sarcasmes des dinosaures du PS qui remettront, dans une opinion abêtie,
abêtissement auquel ils ont très largement contribué, de l'ordre historique
juste.
idiosyncrazy
2007-03-25 08:45:50 UTC
Permalink
Post by diegel
Merci pour ces témoignages d'immigré.
Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.
La déconfiture idéologique d'après 68 a lourdement endetté la France à la
banque de l'esprit, que je dirige toujours.
La réaction xénophobe, cultureuse, religieuse, nationaliste, pétainiste,
pitroyable, raciste, n'a rien d'inattendue.
Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient une
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.
J'avais fustigé Mitterrand en son temps pour n'avoir pas oser
Bordel de merde, le participe passé !!
Pauvre blaireau, tu ne sais plus parler français :
A ta place j'irais me chercher une grotte,
Et m'y asphyxierais au parfum de mes crottes.

Copie-moi deux cents fois : « Les verbes du premier
Groupe, à l'infinitif, se terminent en « -ER »,
Un E ACCENT AIGU finit le participe
Passé, rentre-toi ça dans l'oeuf nom d'une pipe ! »

http://groups.google.fr/groups?q=%22rentre-toi%20%C3%A7a%20dans%20l'oeuf%22
Post by diegel
définir, pour
les têtes de souche et pour les immigrés, dans le cadre de l'idéologie
socialiste et humaniste, l'identité française. C'est une faute lourde qu'il
a commise, le veule et inculte personnage agrippé à sa fonction. Donc voilà
que le Sarkome-Sur-La France, bouffit de farines religieuses,
néo-pétainiste, inculte, flicaïste, agite de l'identité nationale sous le
groin de la droite extrême. Et c'est à lui que revient le rôle de fustiger
la polygamie, l'excision, le sexisme musulman, j'en passe mais on croît
cauchemarder ...
Le désert, aussi, croît...
Post by diegel
L'identité française, c'est l'internationale de la raison humaine, et l'on
pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence de diegel dans tous les
débats de société.
Le pourfendeur
2007-03-28 17:23:56 UTC
Permalink
"idiosyncrazy"
Post by idiosyncrazy
Le désert, aussi, croît...
Quand comme toi on possède des pattes de grenouille et une grande gueule de
grenouille, ben ... c'est qu'on est une grenouille, enfin je crôa.
diegel
2007-03-25 12:59:05 UTC
Permalink
Merci pour ces témoignages d'immigré.

Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.

La déconfiture idéologique d'après 68 a lourdement endetté la France à la
banque de l'esprit, que je dirige toujours.

La réaction xénophobe, cultureuse, religieuse, nationaliste, pétainiste,
pitroyable, raciste, n'a rien d'inattendu.

Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient une
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.

J'avais fustigé Mitterrand en son temps pour n'avoir pas oser définir, pour
les têtes de souche et pour les immigrés, dans le cadre de l'idéologie
socialiste et humaniste, l'identité française. C'est une faute lourde qu'il
a commise, le veule et inculte personnage agrippé à sa fonction. Donc voilà
que le Sarkome-Sur-La France, bouffit de farines religieuses,
néo-pétainiste, inculte, flicaïste, agite de l'identité nationale sous le
groin de la droite extrême. Et c'est à lui que revient le rôle de fustiger
la polygamie, l'excision, le sexisme musulman, j'en passe mais on croît
cauchemarder ...

L'identité française, c'est l'internationale de la raison humaine, et l'on
pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence de diegel dans tous les
débats de société.
idiosyncrazy
2007-03-25 14:52:29 UTC
Permalink
Post by diegel
Merci pour ces témoignages d'immigré.
Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.
La déconfiture idéologique d'après 68 a lourdement endetté la France à la
banque de l'esprit, que je dirige toujours.
La réaction xénophobe, cultureuse, religieuse, nationaliste, pétainiste,
pitroyable, raciste, n'a rien d'inattendu.
Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient une
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.
J'avais fustigé Mitterrand en son temps pour n'avoir pas oser
Bordel de merde, le participe passé !!
Pauvre blaireau, tu ne sais plus parler français :
A ta place j'irais me chercher une grotte,
Et m'y asphyxierais au parfum de mes crottes.

Copie-moi deux cents fois : « Les verbes du premier
Groupe, à l'infinitif, se terminent en « -ER »,
Un E ACCENT AIGU finit le participe
Passé, rentre-toi ça dans l'oeuf nom d'une pipe ! »

http://groups.google.fr/groups?q=%22rentre-toi%20%C3%A7a%20dans%20l'oeuf%22
Post by diegel
définir, pour
les têtes de souche et pour les immigrés, dans le cadre de l'idéologie
socialiste et humaniste, l'identité française. C'est une faute lourde qu'il
a commise, le veule et inculte personnage agrippé à sa fonction. Donc voilà
que le Sarkome-Sur-La France, bouffit de farines religieuses,
néo-pétainiste, inculte, flicaïste, agite de l'identité nationale sous le
groin de la droite extrême. Et c'est à lui que revient le rôle de fustiger
la polygamie, l'excision, le sexisme musulman, j'en passe mais on croît
cauchemarder ...
L'identité française, c'est l'internationale de la raison humaine, et l'on
pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence de diegel dans tous les
débats de société.
diegel
2007-03-25 14:59:37 UTC
Permalink
Merci pour ces témoignages d'immigré.

Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.

La déconfiture idéologique d'après 68 a lourdement endetté la France à la
banque de l'esprit, que je dirige toujours.

La réaction xénophobe, cultureuse, religieuse, nationaliste, pétainiste,
pitroyable, raciste, n'a rien d'inattendu.

Souvenons-nous que bien des socialeux de broussaille manifestaient une
complaisance extrême envers bien des misères mentales issues des ténèbres
extérieures.

J'avais fustigé Mitterrand en son temps pour n'avoir pas osé définir, pour
les têtes de souche et pour les immigrés, dans le cadre de l'idéologie
socialiste et humaniste, l'identité française. C'est une faute lourde qu'il
a commise, le veule et inculte personnage agrippé à sa fonction. Donc voilà
que le Sarkome-Sur-La France, bouffit de farines religieuses,
néo-pétainiste, inculte, flicaïste, agite de l'identité nationale sous le
groin de la droite extrême. Et c'est à lui que revient le rôle de fustiger
la polygamie, l'excision, le sexisme musulman, j'en passe mais on croît
cauchemarder ...

L'identité française, c'est l'internationale de la raison humaine, et l'on
pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence de diegel dans tous les
débats de société.
Germain
2007-03-25 19:13:07 UTC
Permalink
Post by diegel
Merci pour ces témoignages d'immigré.
Cependant, je vous demande d'éviter tout simplisme.
...................... blablablablabla...blibli !....bloblo......
Post by diegel
et l'on pleure aujourdhui la cruelle et considérable absence
de diegel dans tous les débats de société.
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
t'es un sacré bourrin toi, le megalo
humeur du jour
2007-03-26 17:22:39 UTC
Permalink
Post by Germain
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahaha
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hahahahahahahahahahahahahaha
t'es un sacré bourrin toi, le megalo
On sait que vous avez deux doigts...
Mais pas beaucoup d'imagination.
"Merci de ne pas poster vos grossièretés dans Fral, et dans un français
approximatif qui plus est"
morobone
2007-04-26 16:47:16 UTC
Permalink
Post by morobone
Vient de paraître également le nouveau livre de l'excellent Gérard
Noiriel (directeur d'études à l'EHESS) : Immigration, antisémitisme
et racisme en France.
A lire aussi cet article du même chercheur (en beaucoup plus court,
mais toujours aussi pertinent) :

http://www.mouvements.asso.fr/spip.php?article44
diegel
2007-04-26 17:41:50 UTC
Permalink
Le terme de populisme mérite quand même une définition, depuis qu'on
l'utilise.
Le populisme est la complaisance envers la misère intellectuelle.
morobone
2007-04-28 16:34:09 UTC
Permalink
Nicolas Sarkozy, dans l'émission "A vous de juger" diffusé sur France2
le jeudi 26 avril 2007 :

« Mais qu'est-ce que c'est que le communautarisme ? C'est
réduire quelqu'un à sa seule identité extérieure, c'est une absurdité.
Alors pourquoi ai-je défendu l'idée nationale, le rôle de la Nation ?
C'est parce que qui ne voit et qui ne comprend... que quand on dénigre
la Nation, quand on dénonce la Nation, quand on hait la Nation, chacun
se retranche sur sa communauté. La Nation, le respect de la Nation, la
fierté d'être français, l'identité nationale française, c'est la
meilleure réponse à la montée des communautarismes. C'est quand la
Nation s'affaisse que les communautarismes augmentent, cest parce
qu'on a dénigré la Nation qu'on a laissé monter le communautarisme. Or
il se trouve que je porte l'idée nationale française. [...]
On a divisé par trois le nombre de clandestins dans notre pays.
Mais je veux aller encore un peu plus loin : je souhaite, sur le
regroupement familial, que nul ne puisse faire venir sa famille s'il
ne possède un logement pour la loger (ou alors on accepte les squats).
Que nul ne puisse faire venir sa famille s'il ne dispose pas des
revenus de son travail, et non pas des allocations sociales, pour la
faire vivre. Et je souhaite, à l'image de ce qu'ont fait un certains
nombres de pays européen, qu'avant de faire venir sa famille, on
demande à ceux qui vont nous rejoindre d'apprendre le français parce
que la France, parce que le français, c'est la langue de la
République. [...] Chacun a le droit de faire venir sa famille [...] Ah
ça ! si vous me dites : "C'est une manière de limiter le regroupement
familial", certes. Si c'est une manière de l'interdire, non ! Le
regroupement familial, très bien, je n'ai pas de logement, je fais
venir ma famille, c'est normal ? Et je les fais vivre où ? [...] »


Concernant le "regroupement familial", il convient de rappeler tout
d'abord quelles sont les conditions *actuellement* nécessaires pour
tout ressortissant étranger (hors CEE) désireux de faire venir auprès
de lui sa famille :

1 - Il doit résider en France régulièrement depuis 1 année au moins.
2 - Il doit être en possession, au moment de sa demande, soit d'une
carte de résident soit d'une carte de séjour temporaire.
3 - Il doit disposer de ressources personnelles, stables et
suffisantes :
a- Il doit justifier de ressources d'un montant au moins égal au
SMIC, calculé sur la base des revenus perçus au cours des douze mois
précédant sa demande.
b- Il doit produire des justificatifs de ressources (avis
d'imposition, bulletins de salaire...).
4 - Il doit justifier qu'il dispose ou disposera à la date d'arrivée
de sa famille d'un logement considéré comme normal pour une famille
comparable vivant en France
a- Le logement doit disposer d'un poste d'eau potable, de WC et
d'un moyen de chauffage. Il n'est pas exigé un WC particulier ni une
alimentation en eau chaude.
b- S'agissant de la surface, il faut plus de :
16 m² pour 2 personnes
25 m² pour 3 personnes
34 m² pour 4 personnes
43 m² pour 5 personnes
etc...
5 - Il doit être en principe, soit propriétaire, soit locataire de son
logement, ou titulaire d'une promesse ferme de location, ou hébergé
par des parents (s'il peut prouver la stabilité du logement).
6 - Il ne doit pas être polygame.
7- Concernant les membres de la famille qui viennent en France :
a - Ils doivent subir un examen médical organisé en france aux
fins de s'assurer qu'ils ne sont pas atteints d'une maladie inscrite
au réglement sanitaire international.
b - Ils ne doivent pas constituer une menace pour l'ordre public.

Une fois ces multiples devoirs de l'étranger ci-dessus rappelés, on
peut légitimement se demander quelles mesures encore plus restrictives
sont envisagées par le candidat Nicolas Sarkozy. Quoiqu'il en soit,
sachant la crise du logement, le niveau des loyers et la faiblesse de
certains revenus salariés, on est en droit de considérer qu'il s'agit
bien là d'une interdiction déguisée du regroupement familial. Ou plus
exactement que le regroupement familial sera, de fait, plus interdit
qu'il ne l'est déjà pour une certaine catégorie de travailleurs
étrangers (manoeuvres, ouvriers, petit personnel...), tandis qu'il
sera autorisé pour une autre catégorie de travailleurs étrangers
(informaticiens, chercheurs, médecins...). De ces deux types
d'immigration nécessaire à l'économie du pays, l'une devrait-elle être
socialement stabilisée, tandis que l'autre, interdite de vie
familiale, serait condamnée à ne pas prendre racine et donc incitée, à
terme, à retourner d'où elle vient ? Si aucun républicain ne peut se
permettre aujourd'hui de revendiquer haut et fort un tel principe
"d'immigration jetable", rien ne semble, en revanche, s'opposer à sa
future application. Il se dessine, en effet, une société où
l'immigration deviendra la variable d'ajustement du marché du travail.
Autrement dit, ce que le gouvernement actuel de monsieur de Villepin
n'a pas pu réaliser sur le dos des jeunes avec le CPE, le gouvernement
futur le réalisera vraisemblablement, et avec beaucoup plus de
facilité, sur le dos d'une importante catégorie de travailleurs
étrangers. Car c'est aussi, vraisemblablement encore, en vue de
préparer les esprits à une politique beaucoup plus radicale à
l'encontre des étrangers, qu'a été réactivé la notion d'identité
nationale ; car, comme chacun sait ou devrait savoir : "le travail
identitaire se réalise par la mise en valeur des éléments désignant
ceux qui servent de repoussoir" (cf. Gérard Noiriel, in Réfugiés et
sans-papiers). Chacun devrait également savoir où ont toujours menés
les discours dans lesquels sont sans cesse associés, mais pour les
opposer, l'immigration et l'identité nationale, les français et les
clandestins, la Nation et les communautés... On peut donc, de bon
droit, être inquiet quant à l'avenir d'un pays au sein duquel
l'indifférence et le mépris feront de plus en plus figure de valeur,
d'un pays qui, au nom d'une "culture des résultats" généralisée
(culture dont on devrait déjà pourtant voir le danger et les limites),
d'un pays, donc, où aura bientôt disparue toute considération humaine
et où chacun d'entre-nous ne sera bientôt plus considéré que comme la
"variable d'ajustement" d'une impossible équation.
jmB
2007-04-28 16:43:16 UTC
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Post by morobone
donc, où aura bientôt disparue toute considération humaine
et où chacun d'entre-nous ne sera bientôt plus considéré que comme la
"variable d'ajustement" d'une impossible équation.
Mauvais français...A moscou le coco, en afrique les bamboula, dehors les
bougnoules...

Vive Le Pen, vive Sarkozy son fidéle palefroi...
--
jmB french loser, but italian lover
diegel
2007-04-28 16:54:21 UTC
Permalink
Votre papier sur le regroupement familial est bien fait.
Celles et ceux qui ont pu voir le Sarkome-Sur-La France sur France 2 peuvent
constater l'inculture ou la lâcheté crasse de Chabot Arlette, qui a laissée
l'Idiot du Bistrot débiter ces âneries apprises de ses conseillers en
crétinerie. Le darwinien des grands comptes pétainise sur la bêtise qui
semble s'être durablement installée en France.

S'agissant d'immigration, ce que propose diegel, on se reportera à ce qu'il
en a dit ici.
morobone
2007-04-29 14:33:16 UTC
Permalink
Nicolas Sarkozy, dans l'émission "A vous de juger" diffusé sur France2
le jeudi 26 avril 2007 :

« [...] Si on s'engage sur 5% de chômeurs et qu'à l'arrivée il y
en a 10, c'est qu'il y a un problème. Moi je me suis engagé lorsque je
suis devenu ministre de l'Intérieur à publier tous les mois les
chiffres de la délinquance. La délinquance a reculé, elle a reculé
fortement dans notre pays. Bon ben, si elle avait augmenté, j'aurais
eu à rendre des comptes, c'est tout à fait normal [...] »

A propos de chiffres, de statistiques et de polémiques à leur sujet,
on ne répétera sans doute jamais assez que n'importe-qui est à même de
leur faire dire n'importe-quoi sans que personne, parmi ceux qui y
croient ou veulent y croire, n'y trouvent à redire. Ce ne sont jamais
les chiffres qui mentent, ce sont les hommes : des hommes aux yeux
rivés sur leur calculatrice, des hommes manipulant des chiffres et des
signes à seule fin de servir leurs desseins et leurs ambitions. Le
fait même que les acteurs et les gestionnaires politiques soient de
plus en plus soumis à la terrible, mais simplissime balance des 50,01%
d'opinions ou votes favorables, tend à faire de la réalité sociale une
donnée de plus en plus quantifiable... et de la vie de quelques uns
une quantité de plus en plus négligable. La question essentielle est
donc de savoir si, en démocratie, tous les moyens sont bons pour être
élu. Et la question subsidiaire : quelle place tient dans cette
élection, après celle de 2002, le grand média populaire, le grand
formateur d'opinion qu'est la télévision ? En effet, si chacun sait
parfaitement aujourd'hui à quel point le thème ressassé de
l'insécurité tout au long des journaux télévisés du printemps 2002 a
contribué aux résultats du 21 avril, qui, en revanche, s'interroge sur
le rôle qu'elle joue dans cette élection 2007 ? Devra-t-on attendre,
encore une fois, le lendemain des résultats du second tour pour
entendre des journalistes exprimer leurs regrets d'avoir laissé dire
n'importe quoi et de ne pas avoir suffisamment contredit leurs
"invités" afin de développer, chez les électeurs, un véritable esprit
critique sur lequel doit s'appuyer la démocratie ? Qui d'autre que la
télévision peut, aujourd'hui, fixer des limites aux assauts
démagogiques qui font et feront le succès de tel ou tel autre
candidat ? A toutes ces questions, il convient de répondre urgemment
car il en va de la société dans laquelle nous vivrons demain.

Ainsi, ce que j'aurais aimé c'est qu'à chaque fois que le candidat se
félicitait, ici et là, et avec quelle insistante indécence, d'un bilan
qu'il estimait positif en matière de chômage, on lui rappela avec une
égale insistance, parmi les mille et une manières utilisées afin de
faire baisser les chiffres, les 360 000 radiations des listes de
demandeurs d'emploi en 2005, puis les 580 000 en 2006. Chiffres vrais
contre chiffres vrais, paroles contre paroles, manipulation contre
manipulation... et donc équilibre ! Oh ! bien sûr, la réalité était
beaucoup plus tordue, beaucoup plus complexe... mais on préférait
museler la complexité et opiner du chef à chaque fois qu'on nous
affirmait que le chômage baissait : ça nous rassurait.
J'aurais aussi aimé qu'à chaque auto-célébration en matière de
délinquance, on fit une plus large place à la nuance et à
l'impartialité : http://rodolphe.roche.free.fr/breves/chiffresdelinquancebilanneg.htm
Et enfin, à propos du rejet massif de la politique ultra-sécuritaire
(dans les banlieues) :

Nicolas Sarkozy : [...] Si j'en juge par la carte électorale, le score
que j'ai réalisé au 1er tour de l'élection présidentielle n'avait
jamais été réalisé par un candidat de droite jusqu'à présent. Alors,
je ne sais pas si j'ai un problème avec les banlieues...
Gilles Leclerc : Donc y a pas de malaise ?
Arlette Chabot : Mais y a des quartiers qui ont quand même voté
majoritairement à gauche...
Nicolas Sarkozy : Pas du tout ! Y compris ces quartiers-là, où ceux
qui y vivent ont parfaitement compris que quand je me battai pour la
sécurité, c'était pour LEUR sécurité. Et donc, par conséquent, c'est
une construction totalement médiatique [...].

Là, j'aurais infiniment aimé que, puisque directement mis en cause,
soupçonnés de mensonges et accusés de "construction médiatique", les
journalistes osent citer et donc renvoyer ces quelques chiffres tirés
du Ministère de l'Intérieur à son ex-locataire :

Saint-Denis (93) :
Ségolène Royal : 41,57 %
Nicolas Sarkozy : 19,56 %

Argenteuil (95) :
Ségolène Royal : 34,58 %
Nicolas Sarkozy : 25,82 %
morobone
2007-04-30 13:42:54 UTC
Permalink
Quelle place tient dans cette élection, après celle de 2002, le grand
média populaire, le grand formateur d'opinion qu'est la télévision ?
Et qui d'autre qu'elle peut, aujourd'hui, fixer des limites aux assauts
démagogiques qui font et feront les succès électoraux de tel ou tel
autre candidat ?
Le PdG Patrick Le Lay en 2004 : «Le métier de TF1, c'est d'aider Coca-
Cola [...] à vendre son produit. Or pour qu'un message publicitaire
soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible.
Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c'est-à-dire
de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages.
Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible.»

En d'autres termes, le métier de TF1 (la plus puissante chaîne
d'Europe) était d'abrutir les téléspectateurs français en leur vidant
de plus en plus le cerveau. Je considère aujourd'hui que l'opération
est parfaitement réussie. La suite ? Dès le lendemain du second tour,
Patrick Le Lay, après 20 ans de bons et loyaux services rendus au
groupe Bouygues, sera remplacé par Nonce Paolini. La mission du
remplaçant ? La même ! Mais avec cependant un petit plus : abrutir
aussi le Web...
jmB
2007-04-30 17:06:14 UTC
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Post by morobone
Quelle place tient dans cette élection, après celle de 2002, le grand
média populaire, le grand formateur d'opinion qu'est la télévision ?
Et qui d'autre qu'elle peut, aujourd'hui, fixer des limites aux assauts
démagogiques qui font et feront les succès électoraux de tel ou tel
autre candidat ?
Le PdG Patrick Le Lay en 2004 : «Le métier de TF1, c'est d'aider Coca-
Cola [...] à vendre son produit. Or pour qu'un message publicitaire
soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible.
Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c'est-à-dire
de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages.
Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain
disponible.»
En d'autres termes, le métier de TF1 (la plus puissante chaîne
d'Europe) était d'abrutir les téléspectateurs français en leur vidant
de plus en plus le cerveau. Je considère aujourd'hui que l'opération
est parfaitement réussie. La suite ? Dès le lendemain du second tour,
Patrick Le Lay, après 20 ans de bons et loyaux services rendus au
groupe Bouygues, sera remplacé par Nonce Paolini. La mission du
remplaçant ? La même ! Mais avec cependant un petit plus : abrutir
aussi le Web...
Pour l'abrutissement du Web, il aura un peu plus de mal...
Mais bon, on constate que la toile, indépendant de toutes pressions d'où
quelle viennent,
et un des seul lieu de d'information, d'échange sans tutelle, que
celle-ci fut "méprisé"
-au sens ne pas être considérée à sa juste valeur, cette même toile
dis-je entre les deux tours
se voit investi par les prédicateur et sergent recruteur Sarkosien...
Avec un publi-postage honteux...

Un décret est en attente d'obliger les FAI à archiver tout le trafic qui
passe par lui.
Et à le mettre à disposition sur simple réquisition, naturellement dans
le cadre de la lutte anti-pédophile
et terroriste, mais enfin...
Même le Patriot Act, ne va pas aussi loin...

Tous ou presque tout se fera non par loi, qui passe par l'AN, mais par
décret,
qui ne demande que la signature du président ou d'un ministre.
Le sénat ne sert déjà pas à grand chose, à part dépenser nos sous,
mais la c'est toute l'assemblée nationale qui aura un emploi fictif...
ou peu s'en faut...

jmB


si le 7 Mai, je disparais du net...demander à Nicolas, il saura où je suis.
--
jmB french loser, but italian lover
morobone
2007-05-01 16:06:58 UTC
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Post by morobone
En d'autres termes, le métier de TF1 (la plus puissante chaîne
d'Europe) était d'abrutir les téléspectateurs français en leur vidant
de plus en plus le cerveau. Je considère aujourd'hui que l'opération
est parfaitement réussie.
1 - A partir du moment où monsieur Jean-Pierre Pernaut reconnaît que :
« Le 13 heures est le journal des Français, qui s'adresse en priorité
aux Français et qui donne de l'information en priorité française. Vous
voulez des nouvelles sur le Venezuela ? Regardez la chaîne
vénézuelienne ! Sur le Soudan ? Regardez les chaînes africaines ! Le
journal de 13 heures de TF1, c'est le journal des Français ! »

2 - A partir du moment où ce même "13 heures de TF1" recueille entre
52 et 54% des parts de marché depuis de nombreuses années.

3 - A partir du moment où une étude du CSA pour Télérama révèle qu'une
très large majorité de téléspectateurs de TF1 (propriété du Groupe
Bouygues) ont voté pour Nicolas Sarkozy (le chantre de l'identité
française et dont, par ailleurs, le fils a pour parrain monsieur
Martin Bouygues).

Donc, à partir de ces 3 éléments, la question que pourrait se poser un
téléspectateur de TF1 est la suivante : Est-ce que j'ai voté pour
Nicolas Sarkozy parce que je regarde (trop) TF1 ? Ou bien : Est-ce que
je regarde les JT de TF1 parce que j'apprécie la façon dont ils me
présentent les informations ? Et si à cette dernière question la
réponse est oui, alors une autre s'ensuit : Pourquoi est-ce que
j'apprécie tant cette façon qu'ils ont de me présenter les
actualités ? Ou bien, avec un peu plus d'humour : Suis-je devenu accro
au Coca-Cola ?

Bien évidemment, ces questions vont au-delà de la seule TF1. Tout le
monde devrait en effet s'interroger sur ses sources d'informations,
sur ce qui amène chacun d'entre-nous à penser ce qu'il pense, etc... O
liberté ! Liberté chérie ! comme chantait le poète. Mais est-ce qu'ils
sont libres d'agir et même de penser ceux qui, à la remorque de TF1,
affirment :

« Quand notre audience baisse, c'est le budget publicitaire qui
baisse, et donc les moyens mis à disposition. » (monsieur T)
« Les téléspectateurs ont des vies difficiles. Le soir, il ne faut pas
leur donner des choses rébarbatives. » (madame C)
« On fait de la télévision, c'est un média industriel qui s'inscrit
dans un monde de concurrence. Il s'agit de mettre les journalistes
devant cette responsabilité-là » (monsieur G)

Et est-ce que le jour où TF1 diffusera 100% de publicités (y compris
dans son journal) tout en gardant 60% de parts de marché, est-ce que
ce jour-là, les chaînes publiques diffuseront à leur tour les mêmes
100% de publicités pour coller au train de TF1 ? Tout ça n'a pas de
sens. Tragédies du monde, menaces extérieures en voix off : actualités-
spectacles ! Les journaux télévisés n'expliquent rien, ne donnent même
pas à voir qu'il y a quelque chose à comprendre. Comprendre ? Allons,
allons, monsieur, il n'y a qu'une chose à comprendre : On s'occupe de
tout et on s'occupe de vous. Seulement après ça, après ce long
processus d'abrutissement massif, eh bien faut pas s'étonner que les
attaques de Sarkozy contre ce qu'il nomme "l'élite" rencontrent autant
de succès auprès des couches populaires. L'élite c'est quoi ? Hum,
l'élite c'est les gens qui réfléchissent, qui analysent, les gens qui
cherchent à comprendre, les gens qui nous expliquent les choses...
Tsss tsss, l'élite c'est quoi ? L'élite c'est l'inutile, l'élite c'est
la prétention... l'élite... l'élite c'est mon ennemie ! Vooooilà ! on
y est, c'est bien. Et puis regarde comme ça tombe bien : ton ennemie,
c'est aussi mon ennemie. Tout est clair, simple et net ! Circulez ! Il
n'y a rien à voir et il n'y a rien à comprendre...
morobone
2007-05-05 19:35:41 UTC
Permalink
LEMONDE.FR | 05.05.07 | 17h10


A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol de
jouets.

Leur père est choqué. Deux frères de 8 et 11 ans pourraient se voir
prélever leur ADN, par la gendarmerie, pour avoir volé deux
tamagotschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord,
raconte Le Parisien, samedi 5 mai 2007. Les échantillons seraient
conservés dans le fichier national automatisé des empreintes
génétiques (Fnaeg).

Des gendarmes se sont rendus cette semaine au domicile familial. "Ils
venaient nous apporter une convocation pour vol dans la mesure où le
magasin a porté plainte, explique le père au Parisien. Ils ont
expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui
prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques,
ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier
qu'il veut plus tard car il sera fiché !"

Comme beaucoup de Français, le père pensait que le fichage génétique
était réservé aux délinquant sexuels, et aux adultes. Pour surprenant
que cela puisse paraître, il n'en n'est rien, précise Le Parisien. La
loi ne prévoit ainsi pas d'âge minimum, rappelle le quotidien.

ELARGISSEMENT CROISSANT DU FICHAGE DEPUIS 2003

Depuis la loi Sarkozy sur la sécurité intérieure de 2003, une centaine
de délits obligent à se soumettre au prélèvement génétique. Limitée, à
l'origine, aux infractions sexuelles, la législation concerne
aujourd'hui les meurtres et les cambriolages, les vols simples, les
tags ou les dégradations. Il concerne désormais les personnes
condamnées mais aussi les simples suspects.

Depuis l'entrée en vigueur de ces dispositions, le Fnaeg explose. De
2003 à 2006, le nombre de profils enregistrés est passé de 2 807 à
plus de 330 000. Bien que ce système ait permis d'élucider plus de 5
000 affaires, ceux qui s'opposent aux prélèvements dénoncent
l'instauration d'un "répertoire de masse". Les refus de prélèvements
génétiques pour des petits délits se multiplient, entraînant des
procès.

"CE N'EST PAS DU BÉTAIL QUE L'ON DOIT MARQUER AU FER"

Le père des auteurs du larcin s'opposera au fichage génétique de ses
enfants, le cas échéant, malgré les lourdes sanctions prévues pour les
contrevenants : jusqu'à un an d'emprisonnement et 15 000 euros
d'amende.

"Ce n'est pas du bétail que l'on doit marquer au fer, plaide-t-il dans
Le Parisien. Les parents des deux chapardeurs les ont punis et
sermonnés et se réjouissaient initialement du passage des gendarmes et
de ses vertus pédagogiques.

"Cette situation met en lumière les dérives possibles de l'utilisation
abusive du fichage génétique", réagit Josiane Bigot, magistrat et
président du Réseau pour l'accès au(x) droit(s) des enfants et des
jeunes, dans Le Parisien.

Le père et les deux fils étaient convoqués samedi après-midi à la
gendarmerie pour "audition des enfants"

Le Monde.fr
jmB
2007-05-05 21:43:21 UTC
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Post by morobone
LEMONDE.FR | 05.05.07 | 17h10
A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol de
jouets.
Leur père est choqué. Deux frères de 8 et 11 ans pourraient se voir
prélever leur ADN, par la gendarmerie, pour avoir volé deux
tamagotschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché du Nord,
raconte Le Parisien, samedi 5 mai 2007. Les échantillons seraient
conservés dans le fichier national automatisé des empreintes
génétiques (Fnaeg).
Des gendarmes se sont rendus cette semaine au domicile familial. "Ils
venaient nous apporter une convocation pour vol dans la mesure où le
magasin a porté plainte, explique le père au Parisien. Ils ont
expliqué à mon fils aîné qu'il serait photographié, qu'on lui
prendrait ses empreintes digitales et aussi ses empreintes génétiques,
ajoutant même que mon fils ne pourra pas forcément faire le métier
qu'il veut plus tard car il sera fiché !"
Comme beaucoup de Français, le père pensait que le fichage génétique
était réservé aux délinquant sexuels, et aux adultes. Pour surprenant
que cela puisse paraître, il n'en n'est rien, précise Le Parisien. La
loi ne prévoit ainsi pas d'âge minimum, rappelle le quotidien.
ELARGISSEMENT CROISSANT DU FICHAGE DEPUIS 2003
Depuis la loi Sarkozy sur la sécurité intérieure de 2003, une centaine
de délits obligent à se soumettre au prélèvement génétique. Limitée, à
l'origine, aux infractions sexuelles, la législation concerne
aujourd'hui les meurtres et les cambriolages, les vols simples, les
tags ou les dégradations. Il concerne désormais les personnes
condamnées mais aussi les simples suspects.
Depuis l'entrée en vigueur de ces dispositions, le Fnaeg explose. De
2003 à 2006, le nombre de profils enregistrés est passé de 2 807 à
plus de 330 000. Bien que ce système ait permis d'élucider plus de 5
000 affaires, ceux qui s'opposent aux prélèvements dénoncent
l'instauration d'un "répertoire de masse". Les refus de prélèvements
génétiques pour des petits délits se multiplient, entraînant des
procès.
"CE N'EST PAS DU BÉTAIL QUE L'ON DOIT MARQUER AU FER"
Le père des auteurs du larcin s'opposera au fichage génétique de ses
enfants, le cas échéant, malgré les lourdes sanctions prévues pour les
contrevenants : jusqu'à un an d'emprisonnement et 15 000 euros
d'amende.
"Ce n'est pas du bétail que l'on doit marquer au fer, plaide-t-il dans
Le Parisien. Les parents des deux chapardeurs les ont punis et
sermonnés et se réjouissaient initialement du passage des gendarmes et
de ses vertus pédagogiques.
"Cette situation met en lumière les dérives possibles de l'utilisation
abusive du fichage génétique", réagit Josiane Bigot, magistrat et
président du Réseau pour l'accès au(x) droit(s) des enfants et des
jeunes, dans Le Parisien.
Le père et les deux fils étaient convoqués samedi après-midi à la
gendarmerie pour "audition des enfants"
Le Monde.fr
On leur fera porter l'étoile jaune?
--
jmB french loser, but italian lover
morobone
2007-05-06 13:00:48 UTC
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"jmB"
Post by morobone
A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol
de jouets.
On leur fera porter l'étoile jaune ?
Je comprends d'autant mieux ce type de réaction épidermique que j'ai
moi aussi attrapé des boutons, mais j'estime que cette outrance n'est
pas... ou plutôt n'a pas été /productive/ parce qu'elle n'a fait
qu'accréditer l'idée de la "diabolisation" du candidat Sarkozy. En
somme, la contre-propagande de gauche a si bien servi la propagande de
droite que plus Sarkozy fut présenté en Diable et plus il ressembla au
bon Dieu. Or il n'est ni l'un ni l'autre. Sarkozy n'est pas le nouvel
Hitler et personne ne portera l'étoile jaune. En d'autres termes,
focaliser de façon scolaire sur de pseudos-équivalences historiques,
participe à la construction d'une pseudo-conscience politique : si les
références au passé sont en effet utiles, elles ne le sont que dans la
mesure où elles nous permettent de comprendre, puis d'expliquer un
certain nombre de *processus* en marche afin de décider au mieux, en
conscience, et collectivement, la société dans laquelle nous vivrons
demain. A savoir une société policière faite de stigmatisations, de
suspicions, de fiches et de surveillance généralisée ? Ou bien, haut-
les-coeurs, une société qui reste encore à inventer et à bâtir au-delà
des partis politiques ?
Beaucoup seront rassurés d'apprendre aujourd'hui que les deux enfants
de 8 et 11 ans ne seront finalement pas fichés génétiquement et,
habilement rassurés, s'endormiront tranquille. Qu'auront-ils retenu de
cette information ? Que l'excès a été corrigé. Que n'auront-ils pas
vu ? Que le principe du fichier génétique n'est pas remis en cause,
mais qu'au contraire il s'installe tant et si bien que l'excès
d'aujourd'hui sera la norme de demain. Toute notre Histoire est faite
de continuité de cette sorte où, à force d'accepter ce que la veille
encore nous refusions, nous finissons par accepter l'inacceptable.
Ainsi du Régime de Vichy qui n'est pas autre chose qu'une lente
maturation d'un processus en cours durant la 3ème République et que
l'on retrouve aussi, aux lendemains de la Libération, dans la 4ème...
Je crois que nous sommes effectivement dans un même type de /
maturation/ sociale, idéologique et donc politique (mais qu'il n'y
aura pas d'étoiles jaunes), je crois aussi que l'histoire se partage
en période où, pour diverses raisons, le pôle "national-sécuritaire"
prend le pas sur le pôle "social-humanitaire", et je crois, enfin, que
si votre vote et mon vote n'y pourront rien changer, c'est parce que
le défi lancé par toute la machine UMP à l'intelligence et à la
réflexion n'a pas été sufisamment relevé lors de cette campagne
électorale. Tant pis.
jmB
2007-05-06 13:20:01 UTC
Permalink
Post by morobone
"jmB"
Post by morobone
A 8 et 11 ans, ils sont menacés de fichage génétique pour vol
de jouets.
On leur fera porter l'étoile jaune ?
Je comprends d'autant mieux ce type de réaction épidermique que j'ai
moi aussi attrapé des boutons, mais j'estime que cette outrance n'est
pas... ou plutôt n'a pas été /productive/ parce qu'elle n'a fait
qu'accréditer l'idée de la "diabolisation" du candidat Sarkozy. En
somme, la contre-propagande de gauche a si bien servi la propagande de
droite que plus Sarkozy fut présenté en Diable et plus il ressembla au
bon Dieu. Or il n'est ni l'un ni l'autre. Sarkozy n'est pas le nouvel
Hitler et personne ne portera l'étoile jaune. En d'autres termes,
focaliser de façon scolaire sur de pseudos-équivalences historiques,
participe à la construction d'une pseudo-conscience politique : si les
références au passé sont en effet utiles, elles ne le sont que dans la
mesure où elles nous permettent de comprendre, puis d'expliquer un
certain nombre de *processus* en marche afin de décider au mieux, en
conscience, et collectivement, la société dans laquelle nous vivrons
demain. A savoir une société policière faite de stigmatisations, de
suspicions, de fiches et de surveillance généralisée ? Ou bien, haut-
les-coeurs, une société qui reste encore à inventer et à bâtir au-delà
des partis politiques ?
Beaucoup seront rassurés d'apprendre aujourd'hui que les deux enfants
de 8 et 11 ans ne seront finalement pas fichés génétiquement et,
habilement rassurés, s'endormiront tranquille. Qu'auront-ils retenu de
cette information ? Que l'excès a été corrigé. Que n'auront-ils pas
vu ? Que le principe du fichier génétique n'est pas remis en cause,
mais qu'au contraire il s'installe tant et si bien que l'excès
d'aujourd'hui sera la norme de demain. Toute notre Histoire est faite
de continuité de cette sorte où, à force d'accepter ce que la veille
encore nous refusions, nous finissons par accepter l'inacceptable.
Ainsi du Régime de Vichy qui n'est pas autre chose qu'une lente
maturation d'un processus en cours durant la 3ème République et que
l'on retrouve aussi, aux lendemains de la Libération, dans la 4ème...
Je crois que nous sommes effectivement dans un même type de /
maturation/ sociale, idéologique et donc politique (mais qu'il n'y
aura pas d'étoiles jaunes), je crois aussi que l'histoire se partage
en période où, pour diverses raisons, le pôle "national-sécuritaire"
prend le pas sur le pôle "social-humanitaire", et je crois, enfin, que
si votre vote et mon vote n'y pourront rien changer, c'est parce que
le défi lancé par toute la machine UMP à l'intelligence et à la
réflexion n'a pas été sufisamment relevé lors de cette campagne
électorale. Tant pis.
Analyse intéressante, sauf que dire la vérité, dénoncer des faits, ce
n'est pas diaboliser,
mais au contraire montrer une réalité.

Or le Diable avance masqué.

La plus grande astuce du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
Cependant, votre analyse est intéressante, car elle signifie que
l'horreur d'une réalité dévoilée
est insupportable et que certains vont la refuser, car quelque part il
se sentent complices.
d'autre vont basculer dans l'opposition.

Surtout quand des enfants sont impliqués.

Il a fallu attendre la rafle du Vel d'Hiv, cad la rafle des femmes et
des enfants pour que d'aucun se rendent compte par leurs yeux de la
réalité de loi anti-juives de Vichy.

Une loi, c'est un texte sur un papier...c'est loin, distant.
Mais quand elle s'applique au gosse de votre voisin, c'est là que l'on
prend réellement conscient de ce qu'elle implique.
Il n'est JAMAIS trop tard pour dire non.
Jamais, d'autant que l'on peut l'exprimer par un vote à bulletin secret.

Après le 16 juillet 1942, pas de manifestation, mais d'aucun ont caché
ou aidé des familles...
--
jmB french loser, but italian lover
morobone
2007-05-06 15:17:09 UTC
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Post by jmB
Analyse intéressante, sauf que dire la vérité, dénoncer des faits, ce
n'est pas diaboliser, mais au contraire montrer une réalité.
Or le Diable avance masqué.
La plus grande astuce du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
Cependant, votre analyse est intéressante, car elle signifie que
l'horreur d'une réalité dévoilée est insupportable et que certains vont
la refuser, car quelque part il se sentent complices.
d'autre vont basculer dans l'opposition.
Surtout quand des enfants sont impliqués.
Il a fallu attendre la rafle du Vel d'Hiv, cad la rafle des femmes et
des enfants pour que d'aucun se rendent compte par leurs yeux de la
réalité de loi anti-juives de Vichy.
Une loi, c'est un texte sur un papier...c'est loin, distant.
Mais quand elle s'applique au gosse de votre voisin, c'est là que l'on
prend réellement conscient de ce qu'elle implique.
Il n'est JAMAIS trop tard pour dire non.
Jamais, d'autant que l'on peut l'exprimer par un vote à bulletin secret.
Après le 16 juillet 1942, pas de manifestation, mais d'aucun ont caché
ou aidé des familles...
Non. Vous ne dites pas la vérité, vous ne dénoncez pas des faits et
vous ne montrez pas la réalité d'aujourd'hui : vous lisez une page
d'un livre d'histoire. Ce que vous dites du passé est donc juste, mais
vous ne vous rendez pas compte de l'écart qui existe entre l'image que
vous projetez et ce que pourrait être la prochaine législature. Et
c'est justement cet écart qui a non seulement rendu vos craintes
invraisemblables à qui ne les partageait pas, mais, pire, qui a rendu
crédible la "diabolisation" de Nicolas Sarkozy, puis, par capilarité,
rendu crédibles aussi tous les discours du camp UMP.
C'est la dureté des temps présents et à venir qu'il convient de donner
à voir, pas la dureté des temps passés. Encore une fois, si l'histoire
nous permet de comprendre et d'expliquer des processus en marche, elle
ne doit pas nous servir à plaquer des clichés du genre "Rafle du Vel
d'Hiv" pour les uns et "Mai 68" pour les autres. Cette confrontation
est vaine, stérile et même abrutissante. Ce pourquoi je parlais tout à
l'heure d'un défi lancé par la droite à notre intelligence.
jmB
2007-05-06 23:19:39 UTC
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Post by morobone
Post by jmB
Analyse intéressante, sauf que dire la vérité, dénoncer des faits, ce
n'est pas diaboliser, mais au contraire montrer une réalité.
Or le Diable avance masqué.
La plus grande astuce du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
Cependant, votre analyse est intéressante, car elle signifie que
l'horreur d'une réalité dévoilée est insupportable et que certains vont
la refuser, car quelque part il se sentent complices.
d'autre vont basculer dans l'opposition.
Surtout quand des enfants sont impliqués.
Il a fallu attendre la rafle du Vel d'Hiv, cad la rafle des femmes et
des enfants pour que d'aucun se rendent compte par leurs yeux de la
réalité de loi anti-juives de Vichy.
Une loi, c'est un texte sur un papier...c'est loin, distant.
Mais quand elle s'applique au gosse de votre voisin, c'est là que l'on
prend réellement conscient de ce qu'elle implique.
Il n'est JAMAIS trop tard pour dire non.
Jamais, d'autant que l'on peut l'exprimer par un vote à bulletin secret.
Après le 16 juillet 1942, pas de manifestation, mais d'aucun ont caché
ou aidé des familles...
Non. Vous ne dites pas la vérité, vous ne dénoncez pas des faits et
vous ne montrez pas la réalité d'aujourd'hui : vous lisez une page
d'un livre d'histoire. Ce que vous dites du passé est donc juste, mais
vous ne vous rendez pas compte de l'écart qui existe entre l'image que
vous projetez et ce que pourrait être la prochaine législature. Et
c'est justement cet écart qui a non seulement rendu vos craintes
invraisemblables à qui ne les partageait pas, mais, pire, qui a rendu
crédible la "diabolisation" de Nicolas Sarkozy, puis, par capilarité,
rendu crédibles aussi tous les discours du camp UMP.
C'est la dureté des temps présents et à venir qu'il convient de donner
à voir, pas la dureté des temps passés. Encore une fois, si l'histoire
nous permet de comprendre et d'expliquer des processus en marche, elle
ne doit pas nous servir à plaquer des clichés du genre "Rafle du Vel
d'Hiv" pour les uns et "Mai 68" pour les autres. Cette confrontation
est vaine, stérile et même abrutissante. Ce pourquoi je parlais tout à
l'heure d'un défi lancé par la droite à notre intelligence.
Ah, permettre que l'on inscrive la carte génétique de deux voleurs de
bonbon...

c'est une chose qui vous convient...
qu'il ne faut pas dénoncer..

le dépistage des délinquants à 4 ans aussi...

vous savez ce que l'on va trouver dans les "turbulents" de 4 ans.

des inadapté au système scolaire.

soit pour 50% ou plus des enfants précoces...

Einstein aurait été fiché comme délinquant..

quel gâchis.

Ah, merci pour les 8000 raflés du Vel d'hiv dont seul quelque uns
reviendront vivant...

Merci aussi pour les policiers qui ont pris le risque de prévenir de
cette rafle...

Ils vrai que la France n'a jamais commis de génocide...donc on enterre
le passé...

Merci pour ceux qui ont "bénéficié" d'un génocide qui n'existe pas.
--
jmB french loser, but italian lover
GeF
2007-05-07 00:06:35 UTC
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Post by jmB
Post by morobone
Post by jmB
Analyse intéressante, sauf que dire la vérité, dénoncer des faits, ce
n'est pas diaboliser, mais au contraire montrer une réalité.
Or le Diable avance masqué.
La plus grande astuce du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
Cependant, votre analyse est intéressante, car elle signifie que
l'horreur d'une réalité dévoilée est insupportable et que certains vont
la refuser, car quelque part il se sentent complices.
d'autre vont basculer dans l'opposition.
Surtout quand des enfants sont impliqués.
Il a fallu attendre la rafle du Vel d'Hiv, cad la rafle des femmes et
des enfants pour que d'aucun se rendent compte par leurs yeux de la
réalité de loi anti-juives de Vichy.
Une loi, c'est un texte sur un papier...c'est loin, distant.
Mais quand elle s'applique au gosse de votre voisin, c'est là que l'on
prend réellement conscient de ce qu'elle implique.
Il n'est JAMAIS trop tard pour dire non.
Jamais, d'autant que l'on peut l'exprimer par un vote à bulletin secret.
Après le 16 juillet 1942, pas de manifestation, mais d'aucun ont caché
ou aidé des familles...
Non. Vous ne dites pas la vérité, vous ne dénoncez pas des faits et
vous ne montrez pas la réalité d'aujourd'hui : vous lisez une page
d'un livre d'histoire. Ce que vous dites du passé est donc juste, mais
vous ne vous rendez pas compte de l'écart qui existe entre l'image que
vous projetez et ce que pourrait être la prochaine législature. Et
c'est justement cet écart qui a non seulement rendu vos craintes
invraisemblables à qui ne les partageait pas, mais, pire, qui a rendu
crédible la "diabolisation" de Nicolas Sarkozy, puis, par capilarité,
rendu crédibles aussi tous les discours du camp UMP.
C'est la dureté des temps présents et à venir qu'il convient de donner
à voir, pas la dureté des temps passés. Encore une fois, si l'histoire
nous permet de comprendre et d'expliquer des processus en marche, elle
ne doit pas nous servir à plaquer des clichés du genre "Rafle du Vel
d'Hiv" pour les uns et "Mai 68" pour les autres. Cette confrontation
est vaine, stérile et même abrutissante. Ce pourquoi je parlais tout à
l'heure d'un défi lancé par la droite à notre intelligence.
Ah, permettre que l'on inscrive la carte génétique de deux voleurs de
bonbon...
c'est une chose qui vous convient...
qu'il ne faut pas dénoncer..
le dépistage des délinquants à 4 ans aussi...
vous savez ce que l'on va trouver dans les "turbulents" de 4 ans.
des inadapté au système scolaire.
soit pour 50% ou plus des enfants précoces...
Einstein aurait été fiché comme délinquant..
Non.. lui n'était pas dislexique, héhé..
Post by jmB
quel gâchis.
Ah, merci pour les 8000 raflés du Vel d'hiv dont seul quelque uns
reviendront vivant...
Merci aussi pour les policiers qui ont pris le risque de prévenir de
cette rafle...
Ils vrai que la France n'a jamais commis de génocide...donc on enterre
le passé...
Merci pour ceux qui ont "bénéficié" d'un génocide qui n'existe pas.
morobone
2007-05-07 09:36:37 UTC
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Post by jmB
Ah, permettre que l'on inscrive la carte génétique de deux voleurs de
bonbon...
c'est une chose qui vous convient...
qu'il ne faut pas dénoncer..
le dépistage des délinquants à 4 ans aussi...
vous savez ce que l'on va trouver dans les "turbulents" de 4 ans.
des inadapté au système scolaire.
soit pour 50% ou plus des enfants précoces...
Einstein aurait été fiché comme délinquant..
quel gâchis.
Ah, merci pour les 8000 raflés du Vel d'hiv dont seul quelque uns
reviendront vivant...
Merci aussi pour les policiers qui ont pris le risque de prévenir de
cette rafle...
Ils vrai que la France n'a jamais commis de génocide...donc on enterre
le passé...
Merci pour ceux qui ont "bénéficié" d'un génocide qui n'existe pas.
A mon avis, tout ça c'est du baratin et comme une sorte de posture. A
part vous revêtir d'un costume de héros, qu'avez-vous fait depuis cinq
ans ? Quels ont été vos engagements ? Quelle action avez-vous mené ?
Pour ma part, je vous le dis franchement : à part réfléchir, écrire
deux ou trois trucs, parler à droite et à gauche et surtout vieillir,
je n'ai absolument rien fait. Ce pourquoi, par honnêteté envers moi-
même, je ne peux pas me déguiser en Jean Moulin ou Missak Manouchian.
Maintenant, libre à vous d'adopter l'attitude qui vous convient, mais
je vous serais reconnaissant de ne pas utiliser ce que je poste ici
pour vous valoriser.
Ceci-dit en toute amitié bien évidemment.
jmB
2007-05-07 12:15:59 UTC
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Post by jmB
Ah, permettre que l'on inscrive la carte génétique de deux voleurs de
bonbon...
c'est une chose qui vous convient...
qu'il ne faut pas dénoncer..
le dépistage des délinquants à 4 ans aussi...
vous savez ce que l'on va trouver dans les "turbulents" de 4 ans.
des inadapté au système scolaire.
soit pour 50% ou plus des enfants précoces...
Einstein aurait été fiché comme délinquant..
quel gâchis.
Ah, merci pour les 8000 raflés du Vel d'hiv dont seul quelque uns
reviendront vivant...
Merci aussi pour les policiers qui ont pris le risque de prévenir de
cette rafle...
Ils vrai que la France n'a jamais commis de génocide...donc on enterre
le passé...
Merci pour ceux qui ont "bénéficié" d'un génocide qui n'existe pas.
A mon avis, tout ça c'est du baratin ...
votre avis de négationiste de l'histoire, je me torche avec, et je vous
pisse
sereinement mais sans faiblesse à la raie.
nous n'avons pas les même valeurs, un point c'est tout.
Allez fleurir la tombe de Maurice Papon, et ne revenez pas avant sept ou
huit siècles.
bien à vous.

jmB
--
jmB french loser, but italian lover
morobone
2007-05-07 12:23:38 UTC
Permalink
Post by jmB
votre avis de négationiste de l'histoire, je me torche avec, et je vous
pisse
sereinement mais sans faiblesse à la raie.
nous n'avons pas les même valeurs, un point c'est tout.
Allez fleurir la tombe de Maurice Papon, et ne revenez pas avant sept ou
huit siècles.
bien à vous.
Vous êtes un sacré con, jmB.
jmB
2007-05-07 12:33:25 UTC
Permalink
Post by morobone
Post by jmB
votre avis de négationiste de l'histoire, je me torche avec, et je vous
pisse
sereinement mais sans faiblesse à la raie.
nous n'avons pas les même valeurs, un point c'est tout.
Allez fleurir la tombe de Maurice Papon, et ne revenez pas avant sept ou
huit siècles.
bien à vous.
Vous êtes un sacré con, jmB.
mais se faire traiter de con par vous me rassure.
vous m'auriez considéré parmi vos ami, sûr que je vais me suicider direct.
merci Louf, merci encore.

"se faire traiter d'idiot par un imbécile est un plaisir de fin gourmet"
--
jmB french loser, but italian lover
jmB
2007-05-07 12:22:27 UTC
Permalink
Post by jmB
Ah, permettre que l'on inscrive la carte génétique de deux voleurs de
bonbon...
c'est une chose qui vous convient...
qu'il ne faut pas dénoncer..
le dépistage des délinquants à 4 ans aussi...
vous savez ce que l'on va trouver dans les "turbulents" de 4 ans.
des inadapté au système scolaire.
soit pour 50% ou plus des enfants précoces...
Einstein aurait été fiché comme délinquant..
quel gâchis.
Ah, merci pour les 8000 raflés du Vel d'hiv dont seul quelque uns
reviendront vivant...
Merci aussi pour les policiers qui ont pris le risque de prévenir de
cette rafle...
Ils vrai que la France n'a jamais commis de génocide...donc on enterre
le passé...
Merci pour ceux qui ont "bénéficié" d'un génocide qui n'existe pas.
, mais je vous serais reconnaissant de ne pas utiliser ce que je poste ici
pour vous valoriser.
ceci est un forum public, vous savez un endroit ou l'on est libre.
libre de dire ce que l'on pense...
alors je vous mettrai le nez dans le caca de vos écrits aussi souvent
qu'il faudra.
vous n'êtes pas obligé d'écrire ici, mais vous ne pouvez m'empêcher de
vous répondre.

la conception que vous avez de la liberté et du droit de réponse
et bien celle du chien-chien à son mé-maître.
ce n'est pas deamain que vous ferez taîre les 15 millons de Français,
(eh oui ils sont français) qui n'ont pas voulu de Sarko dit Big-Brother.

nous sommes en 2007...un retour vers 1984 peut-être?
--
jmB french loser, but italian lover
idiosyncrazy
2007-06-07 03:01:33 UTC
Permalink
Post by jmB
Analyse intéressante, sauf que dire la vérité, dénoncer des faits, ce
n'est pas diaboliser, mais au contraire montrer une réalité.
Or le Diable avance masqué.
La plus grande astuce du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas.
Cependant, votre analyse est intéressante, car elle signifie que
l'horreur d'une réalité dévoilée est insupportable et que certains vont
la refuser, car quelque part il se sentent complices.
d'autre vont basculer dans l'opposition.
Surtout quand des enfants sont impliqués.
Il a fallu attendre la rafle du Vel d'Hiv, cad la rafle des femmes et
des enfants pour que d'aucun se rendent compte par leurs yeux de la
réalité de loi anti-juives de Vichy.
Une loi, c'est un texte sur un papier...c'est loin, distant.
Mais quand elle s'applique au gosse de votre voisin, c'est là que l'on
prend réellement conscient de ce qu'elle implique.
Il n'est JAMAIS trop tard pour dire non.
Jamais, d'autant que l'on peut l'exprimer par un vote à bulletin secret.
Après le 16 juillet 1942, pas de manifestation, mais d'aucun ont caché
ou aidé des familles...
Non. Vous ne dites pas la vérité, vous ne dénoncez pas des faits et
vous ne montrez pas la réalité d'aujourd'hui : vous lisez une page
d'un livre d'histoire. Ce que vous dites du passé est donc juste, mais
vous ne vous rendez pas compte de l'écart qui existe entre l'image que
vous projetez et ce que pourrait être la prochaine législature. Et
c'est justement cet écart qui a non seulement rendu vos craintes
invraisemblables à qui ne les partageait pas, mais, pire, qui a rendu
crédible la "diabolisation" de Nicolas Sarkozy, puis, par capilarité,
rendu crédibles aussi tous les discours du camp UMP.
C'est la dureté des temps présents et à venir qu'il convient de donner
à voir, pas la dureté des temps passés. Encore une fois, si l'histoire
nous permet de comprendre et d'expliquer des processus en marche, elle
ne doit pas nous servir à plaquer des clichés du genre "Rafle du Vel
d'Hiv" pour les uns et "Mai 68" pour les autres. Cette confrontation
est vaine, stérile et même abrutissante. Ce pourquoi je parlais tout à
l'heure d'un défi lancé par la droite à notre intelligence.



==> Je viens seulement de lire cette série de messages, tardifs par rapport au
début du fil : bien m'en a pris de faire une petite vérification à rebours !
(Pourquoi n'avoir pas lancé plusieurs nouveaux sujets à part ?) J'apprécie
toujours autant vos exposés intelligents, pertinents, exigeants et tout en
nuances, tout comme la cohérence et l'intransigeance des quelques idées fortes
qui les sous-tendent, que vous semblez posséder autant qu'elles vous possèdent
et vous obsèdent. (Tout est là, sans doute, dans cette tension, dans ce conflit
qui ne peut et ne doit jamais se résoudre, en dépit des influences lénifiantes,
du dehors et -- plus encore -- du dedans.) Quant à la fin de cet... "échange" ?
je ne comprends vraiment pas comment ça a pu dégénérer à ce point. Quelque part,
ça n'augure rien de très optimiste en regard de la dernière phrase ci-dessus...
morobone
2007-06-08 17:27:25 UTC
Permalink
Post by idiosyncrazy
==> Je viens seulement de lire cette série de messages, tardifs par rapport au
début du fil : bien m'en a pris de faire une petite vérification à rebours !
(Pourquoi n'avoir pas lancé plusieurs nouveaux sujets à part ?) J'apprécie
toujours autant vos exposés intelligents, pertinents, exigeants et tout en
nuances, tout comme la cohérence et l'intransigeance des quelques idées
fortes qui les sous-tendent, que vous semblez posséder autant qu'elles vous
possèdent et vous obsèdent. (Tout est là, sans doute, dans cette tension,
dans ce conflit qui ne peut et ne doit jamais se résoudre, en dépit des
influences lénifiantes, du dehors et -- plus encore -- du dedans.) Quant à la
fin de cet... "échange" ? je ne comprends vraiment pas comment ça a pu
dégénérer à ce point. Quelque part, ça n'augure rien de très optimiste en
regard de la dernière phrase ci-dessus...
Tout ça est fort sympathique et plutôt bien vu. Merci. Par contre, je
ne sais pas si c'est être optimiste ou pessimiste pour notre société
que d'espérer la voir toucher le fond le plus vite possible... J'ai
hâte de ça.
idiosyncrazy
2007-06-08 21:00:45 UTC
Permalink
"morobone" <par-ici-les-***@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
***@m36g2000hse.googlegroups.com...

Tout ça est fort sympathique et plutôt bien vu. Merci. Par contre, je
ne sais pas si c'est être optimiste ou pessimiste pour notre société
que d'espérer la voir toucher le fond le plus vite possible... J'ai
hâte de ça.


==> Et après ?...
morobone
2007-06-23 22:16:16 UTC
Permalink
je ne sais pas si c'est être optimiste ou pessimiste pour
notre société que d'espérer la voir toucher le fond le plus
vite possible.
==> Et après ?...
Après après viendront les nouveaux désirs.

morobone
2007-05-01 16:33:35 UTC
Permalink
Non, non et rerenon, je ne crois pas que monsieur Nicolas Sarkozy,
l'homme qui veut toujours "aller plus loin", use de démagogie
uniquement pour flatter les bas instincts, mais, au contraire, que la
politique d'immigration qu'il envisage de mettre en place ne peut pas
être exprimée brute de fonderie ; car il perdrait alors une grande
partie de son électorat centriste. Donc, quelle est son idée, sa
vision, son projet ? Très simple ! De la même manière qu'il veut
briser ce qu'il appelle la filière d'immigration scolaire, il veut
briser ce qu'il juge être une filière d'immigration familiale. Ça veut
dire ? Vous êtes africain et vous venez travailler en France de
manière tout à fait légale : au bout d'un an, si vous remplissez les
conditions requises, vous obtenez administrativement le droit de faire
venir votre famille auprès de vous. Or, si l'on estime que ce
travailleur africain est absolument nécessaire à l'économie française,
en revanche, on estime que la femme et les enfants de ce travailleur
ne sont absolument pas nécessaires à ladite économie : ce sont des
"indésirables" (parce que vous comprenez bien que s'il suffit de
travailler un an en France pour donner un billet d'entrée à toute la
smala qui parle même pas français et va toucher les alloc' non mais où
va-t-on !). C'est donc à partir de ce constat tout à fait discutable
que, sous le couvert d'une humanité qui me fait honte, va se mettre
progressivement en place la fin du regroupement familial. Si nous
sommes nombreux à ne pas comprendre les propositions de Nicolas
Sarkozy en matière de regroupement familial, c'est parce que le but
annoncé est de le réglementer, alors que le but réel est de le faire
cesser. Comment ? Avec le plus beau des prétextes et la plus grande
des hypocrisies : la langue française. Vous remarquerez d'ailleurs au
passage, et c'est quand même incroyable, que la langue nous soit
présentée comme un préalable à l'intégration, alors qu'il n'est
aucunement demandé à l'étranger de parler français pour venir
travailler en France ! La vérité, ce qu'il y a de nouveau dans ce
projet, c'est l'installation, en Afrique par exemple, d'une barrière
douanière... mais appelée : langagière. Autrement dit, la France va
installer, à l'extérieur de part le monde, des officines
officiellement chargées d'enseigner le français, mais officieusement
invitées à distribuer au compte-gouttes ses brevets de français. Ce
seront comme des sortes de vannes ou de robinets à êtres humains. Des
vannes plus ou moins fermées, et plutôt plus que moins, des vannes
dont c'est le ministère de l'Intérieur, et non pas de la Francophonie,
qui réglera le débit... et tout est dit.
En conclusion, ce que semble vouloir la France d'aujourd'hui, c'est
revoir complètement sa politique d'immigration et même reconfigurer sa
population étrangère. Ce que veut la France, c'est, comme au beau
temps des Colbert et compagnie, aller chercher en terre étrangère de
jeunes célibataires, sains, dociles et en pleine forme pour faire
touner sa machine. Et quant aux immigrés déjà présents, mais jugés
"indésirables", ce que la France va faire, c'est utiliser tous les
moyens dont elle se dotera pour les renvoyer d'où ils viennent...
Voilà comment je vois les choses. Après qu'on soit d'accord ou pas
d'accord avec cette vision et ce projet de société, c'est la
démocratie et chacun choisira donc en âme et conscience, mais qu'au
moins, même mal, les choses soient dites.
morobone
2007-05-05 18:30:32 UTC
Permalink
Selon le procureur de la République de Toulon, Pierre Cazenave :

« A 18H03, un témoin a vu un homme de race noire menacer un
autre [ homme de race noire ?? ] avec un couteau et a appelé la
police »

Et dire que dans moins de 6 mois presque toute la France parlera
comme ça.
morobone
2007-05-07 11:14:30 UTC
Permalink
Post by morobone
« A 18H03, un témoin a vu un homme de race noire menacer un
autre [ homme de race noire ?? ] avec un couteau et a appelé la
police »
PPDA sur TF1, dimanche 6 mai 2007 vers 20h30 :

« Evoquons le *problème* de l'immigration et le *problème* de
l'intégration de ces immigrés de 1ère, 2ème et 3ème génération »

C'est nouveau, ça vient juste de sortir et ça promet pour l'avenir :
Des immigrés de troisième génération !
jmB
2007-05-07 12:12:56 UTC
Permalink
Post by morobone
Post by morobone
« A 18H03, un témoin a vu un homme de race noire menacer un
autre [ homme de race noire ?? ] avec un couteau et a appelé la
police »
« Evoquons le *problème* de l'immigration et le *problème* de
l'intégration de ces immigrés de 1ère, 2ème et 3ème génération »
Des immigrés de troisième génération !
poussons les choses plus loin...

de la 1ere à la 7 eme génération...

et attention, pas de gène de bougnoule, de négro ou de niaquoué qui
traîne, hein!

que du sang pur dans nos micro-sillons!
--
jmB french loser, but italian lover
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